Waarom liggen vitamines zoals B12 en D toch zo moeilijk. (2025)

17/11/2020

Vitamine preparaten:

Er worden aardig wat advertenties gemaakt voor vitamines en mineralen. Merk a, merk b, voor kinderen, voor ouderen enz. Is het slim om die standaard te gaan slikken? Ik denk het niet. Vaak zijn ze kwalitatief matig bij zowel de goedkope drogisterijen als de duurdere. Het middel kan ook wel eens erger zijn dan de kwaal.
Na het slikken van hoog gedoseerde B12 pillen blijft de waarde in het bloed maandenlang te hoog en geeft geen betrouwbare waarde. De conclusie wordt getrokken dat er niets aan de hand is, geen tekorten. Het slikken van foliumzuur is niet goed als er een B12 tekort is. Het slikken van de verkeerde vorm van foliumzuur is ook niet goed. Magnesiumoxide is ook zo iets dat weggegooid geld is maar zit toch in veel preparaten.

Foliumzuur: wordt ook wel vitamine B9 of B11 genoemd. Het is betrokken bij de productie van hemoglobine, DNA, RNA, belangrijk voor het immuunsysteem en verlaagd de homocysteine spiegel. Het is betrokken bij de sluiting van de neurale buis en kan dus een open ruggetje voorkomen. Toch kan het ook grote nadelen hebben en is het klakkeloos in grote hoeveelheden slikken niet goed. Jaren geleden is van duizenden mensen het DNA in kaart gebracht en daaruit bleek 45% van de mensen een genmutatie te hebben in het MTHFR gen. Dat gen zorgt voor de omzettingen van folium tot een bruikbaar product en bij een mutatie verloopt dat trager en moeizamer. Dat wordt versterkt door het gebruik van foliumzuur. Het foliumzuur gaat zich stapelen en geeft allerlei klachten. Bij een zwangerschapswens, laat eerst bloed pikken. Een hoog natuurlijk folium gehalte zonder dat je iets geslikt hebt kan wijzen op zo'n genmutatie. Heb je deze genmutatie van beide ouders gekregen dan wordt dit in combinatie met foliumzuur in verband gebracht met miskramen voor de 12de week en juist het optreden van een open ruggetje. In dit geval is het juiste foliumzuur nodig want je hebt het wel nodig. We hebben 4 soorten folium:

1. foliumzuur. Dat is een synthetische niet actieve versie waar het lichaam erg veel mee moet doen voor het bruikbaar is. Bij een MTHFR mutatie kan het zeer snel stapelen. je kunt je echt heel naar gaan voelen als je er teveel van slikt. Het geeft cognitieve problemen en verhoogd juist de kans op een open ruggetje. Dit moet je nooit gebruiken dus niet kopen. Goed op het potje kijken.

2. folaat. Dit is zoals het in planten zit, de natuurlijke versie. Het is een inactieve stof dus het lichaam moet nog wel stappen zetten voor het gebruiksklaar is maar het stapelt minder snel. Het is wel duurder maar veel veiliger. Bij een folium tekort moet eerst een B12 tekort zijn uitgesloten. Folium/folaat kan een B12 tekort maskeren. En slik geen grote hoeveelheden van meer dan 400. Nergens voor nodig.

3. folinezuur is een actieve vorm maar nog geen eindproduct, het lichaam moet nog wel wat stappen zetten. Voor veel mensen met een MTHFR mutatie is dit een goede keus maar niet voor allemaal. Ook hier geldt met een bescheiden dosis beginnen en geleidelijk aan opbouwen. Laat het bloed regelmatig checken om niet te hoog te komen. Ook hier gen enorme dosis gaan slikken. Soms wordt bij een tekort 5mg voorgeschreven en daar kun je erg naar van worden.

4. 5-MTHF is het eindproduct en kan geschikt zijn voor iemand waarbij het MTHFR niet veel meer doet. Wees er wel voorzichtig mee en gebruik het onder begeleiding en begin met kruimels. De hersenen beschermen zich zelf met een bloed/hersenen barrière en dit kan het doorheen als biologisch actieve vorm. Het kan ook erge bijwerkingen geven en moet zeer omzichtig gebruikt worden, het is niet per definitie de juiste keus.

Dus in eerste instantie bloed pikken en afhankelijk van de waarde of folaat of folinezuur. Geen Foliumzuur maar folaat. Let goed op want het lijkt veel op elkaar.
Het zomaar kopen en slikken van vitamines kan averechts werken, ook bij B6 en B12.

B6:
Je hebt er niet superveel van nodig. In preparaten sinds soms erg veel. Een paar jaar geleden is een wetsvoorstel doorgevoerd en mag er niet meer zoveel in een tabletje zitten omdat je dit kunt over doseren en dan geeft het neurologische verschijnselen. In de meeste tabletjes zit een synthetische vorm van B6. De natuurlijke vorm stapelt veel minder snel. Ook hier geld dat je beter eerst bloed kunt prikken voor je gaat slikken. Het vaststellen van een B12 tekort is soms een heel drama. B6 heeft B12 nodig en bij het ontbreken van voldoende B12 kan B6 gaan stapelen. Als je hebt geslikt kom je daar niet meer achter.

17/11/2020

Via allerlei advertenties worden vitamines en mineralen aangeprezen. Merk a, merk b, voor ouderen, voor toekomstige moeders enz. Veel wordt verkocht via goedkope drogisterijen maar de kwaliteit laat te wensen over. Ook bij de duurdere winkels is geen garantie op goede kwaliteit.

Foliumzuur:
Wordt ook wel vitamine B9 of B11 genoemd. Sinds dit ontdekt is en wordt voorgeschreven aan zwangere vrouwen is het aantal babies met een open ruggetjes flink gedaald. Het blijkt helaas niet zo goed te zijn voor iedereen.

30/10/2020

Behandeling van een vitamine B12 tekort:

Wat mij betreft injecties intramusculair tenzij dit niet mogelijk is vanwege prikangst of bloedverdunners (vaak wel subbutaan mogelijk).
Waarom geen pillen zoals de NHG schrijft. Heel eenvoudig: er is geen toesluitend onderzoek waaruit blijkt dat pillen net zo goed werken als injecties ook al beheren artsen van wel.

Cochrane stelt: Low quality evidence shows oral and IM vitamin B12 having similar effects in terms of normalising serum vitamin B12 levels, but oral treatment costs less. We found very low-quality evidence that oral vitamin B12 appears as safe as IM vitamin B12. Further trials should conduct better randomisation and blinding procedures, recruit more participants, and provide adequate reporting. Future trials should also measure important outcomes such as the clinical signs and symptoms of vitamin B12 deficiency, health related-quality of life, socioeconomic effects, and report adverse events adequately, preferably in a primary care setting.
Professor Wolfenbuttel stelt dat uit de onderzoeken waarbij de conclusie is dat pillen beter/net zo goed zijn als injecties nog een verklaring is: mensen met injecties worden onderbehandeld.

Wat hebben ze gedaan bij de verschillende onderzoeken: alle oorzaken op een grote hoop gegooid bij vaak maar kleine aantallen deelnemers. Vervolgens worden bepaalde mensen (met diaree) weer uitgesloten, bij een kleine groep deelnemers kun je daarmee de conclusie sturen. In mijn optiek doe je goed onderzoek als je 250 mensen met een darmresectie pillen geeft en 250 mensen aan de injecties en dan na een jaar op 8 een conclusie trekt, uiteraard zorgvuldige tussentijdse metingen. En zo voor iedere oorzaak. Deze onderzoeken zijn er niet. Het zijn kortdurende onderzoeken van hooguit 4 maanden. Sommige klachten zijn vrij snel weg, andere duren jaren. Na 3-4 maanden kun je nog helemaal geen conclusie trekken. Er wordt ook amper gekeken naar klinische resultaten. Ze gaan tegen de bijsluiter in. Daar staat dat bij neurologische problemen langere tijd "1-2 jaar moet worden injecteerd". De deelnemers krijgen een oplaaddosis van 10-12 injecties en daarna wordt er teruggeschroefd na 1-2x per maand en vervolgens wordt een maand na een injectie bloed geprikt terwijl de pillen groep dagelijks pillen krijgt van 1000. Als we 2 bloedverdunners gaan vergelijken en we geven de helft van de groep medicatie volgens de fabrikant en de andere helft van de groep slechts de helft van de dosis van een andere fabrikant kun je toch niet zeggen dat A beter is dan B. Bij B12 doen we dat wel. Bloedbepalingen zijn nutteloos maar daar wordt wel alles aan opgehangen. Bij een opname probleem is 1% effectief van een pil, de rest wordt uitgeplast of wordt nog niet eens opgenomen en gaat via de ontlasting weg. Voor het uitgeplast kan worden moet het uiteraard eerst in het bloed zitten. Dus kijk eens wat een mooie bloedwaarde is zinloos er wordt zo veel van uitgeplast. Het idee van een injectie is een depot in een spier. Het lichaam wil het daar niet hebben dus die gaat dat weghalen en dat duurt even dus geleidelijk komt de B12 vrij. Logisch dat de stijging ineens minder hoog is.
Een injectie zorgt voor een meer continue stroom aan B12. Dat kun je met een pil nooit bereiken tenzij je iedere iedere 2 uur iets gaat slikken. Met een injectie sla je het spijsverteringskanaal met al zijn mogelijke oorzaken over.
Ook al eens gerekend? Van 1000 mg tablet blijft 1 procent dus 10 mg over, daarvan is de (waarschijnlijk te lage) aanname dat we 2,8 mg per dag nodig hebben. Blijft 7,2 mg over. Kost het 1,5 jaar om je lever weer op voorraad te krijgen en dan moet de rest van het lichaam ook nog gerepareerd worden. Overal zijn beschadigingen. Dit is een 10 jaren plan.

Zodra een B12 tekort is vastgesteld/aannemelijk is:
Eerst zorgen dat alle bloedwaardes compleet zijn zoals. MMA, Homocysteine, B1, B2, B3, B6, B11, ijzer, zink, Intrinsieke factor, Pariataal cellen enz.

Probleem is namelijk dat alle B vitamines met elkaar samen
werken en kun je ineens elders een tekort krijgen als het
lichaam aan het repareren slaat.

Het kan helpen bij het vinden van de oorzaak (lukt in 30% van
de gevallen niet).

Houd rekening met een tijdelijke verergering van de klachten. Groot deel van de mensen krijgt een begingverergering. Dat willen niet zeggen dat de behandeling verkeerd is. Hoe het komt weten ze niet precies, misschien door extra afvalstoffen en een hoge verbruik van andere mineralen/vitamines (vandaar dat je dit moet weten voor je begint en kun je bijsturen). Misschien ook omdat zenuwbanen beschadigd zijn en moet het eerst verder afgebroken worden voor het weer kan worden opgebouwd.

Je blijft injecteren zolang er verbetering optreed, ook al is dat 5 jaar. Ondertussen onderzoek doen naar de oorzaak. Kan de oorzaak niet gevonden worden/ niet verholpen worden dan is levenslange gebruik van B12 nodig. En dat kan soms best in de vorm van pillen zijn. Ben je veganist en is alles hersteld/verbetert niet meer dan zijn pillen een goede oplossing. Soms heeft het tekort zolang geduurd dat volledig herstel niet meer mogelijk is, dan heeft het waarschijnlijk ook geen nut om steeds 2x per week te blijven injecteren. Geleidelijk aan afbouwen tot je een balans hebt gevonden waarbij de klachten wegblijven. Komen de klachten weer terug, dan is de tijd tussen de injecties te lang en moet het korter.

De website "Thuisarts" gaat naar de opstartdosis onmiddellijk terug naar 1x per 2 maanden en dat is een fout. Als we weer gaan rekenen: ook van een injecties is vaak maar 10-20% =100-200 mg effectief. Uitgaande van 2,8 mg per dag is dat 170,8 mg per 2 maanden. Uitgaande van de situatie dat eigenlijk alles al weer hersteld is, is het waarschijnlijk al niet genoeg laat staan als je nog midden in de herstelfase zit. En ook dit gaat weer tegen de bijsluiter in. Ze schrijven daar ook dat er begonnen wordt met pillen en als het na 3 maanden niet werkt, ligt het ergens anders aan. Fout, fout en nog eens fout. Je wordt geadviseerd om naar een winkel te gaan. De meeste winkels verkopen de verkeerde soort pillen (kom ik later nog op) en bovendien gaan pillen dezelfde weg als eten dus als er in je maagdarmkanaal een probleem zit helpen die pillen ook niet. Men denkt dan weer van wel want ook al is je darm zelf niet in staat om actief B12 op te nemen via diffusie kom een deel van zelf door de darm (diffusie is de eigenschap dat stoffen soms vanzelf van een gebied met een hoge concentratie naar een gebied met een lage concentratie gaat. Dus ook als je geen parietaalcellen hebt komt er toch wel wat in het bloed. Het is alleen veel te weinig, 1%. En er iets mee: normaal gesproken zit Intrinsieke factor aan de B12 als het het bloed binnenkomt bij diffusie dus niet. Je ziet dat tegenwoordig in het kader van "pillen helpen net zo goed" mensen na een maagverkleining (vermindering parietaalcellen/intrinsieke factor) pillen krijgen. Na een jaar of 3-5 krijgen erg veel mensen ineens vage klachten. Vanwege de pillen is B12 uiteraard mooi hoog en denkt de arts niet aan een B12 tekort maar dat blijken ze vervolgens toch te hebben. En het is een drama om daar achter te komen.

Ik weet werkelijk niet wat het is dat B12 zo ontzettend moeilijk ligt in Nederland. In vergelijking met arbeidsongeschikt raken is het veel goedkoper. Zelfs 2 ziektedagen zijn al duurder.
Zeer veel mensen kunnen zelf de injecties zetten, met Insuline, hormonen en bloedverdunners mag dat ook. Ouderen misschien niet maar die krijgen vaak al hulp of er is familie dit het kan. De huisartspraktijk wordt echt niet overspoeld.
Spuitjes, naalden, B12 en 2x bloedprikken: je betaald het zelf want je eigen risico gaat er nog niet aan op.

Onderschatten is dom
Korte termijn denken is dom
Pillen zijn dom
Niet luisteren naar de patiënt is het domst van allemaal, de meeste mensen zijn niet gek en weten heel goed dat er iets aan ze mankeert en willen gewoon beter worden.

29/10/2020

Waar vinden we B12 en hoeveel hebben we nodig:
B12 komt alleen voor in voeding van dierlijke oorsprong. Sommige planten hebben look a likes. Die kunnen soms wel meetellen als je de B12 waarde in je bloed wil bepalen maar zijn niet biologisch actief dus nutteloos.

Voedingscentrum geeft aan 2,8mg voor een volwassenen/dag.
150 ml halfvolle melk 0,7
150 ml halfvolle yoghurt 1,1
75 gram gaar rundvlees 1,6
75 gram gaar varkens vlees 0,3
100 gram gare zalm 4,0
1 ei van 80 gram 0,8
50 gram oude kaas 1,2

Voor zwangere vrouwen 3,2 maar een onderzoek uit Maastricht bericht dat vrouwen die minder dan 4,2 eten vaak een tekort hebben.
Als je goed eet volgens de schijven moet je voldoende B12 binnen krijgen. Er wordt echter steeds meer aan de grote van het stukje vlees geknabbeld. Men wil eigenlijk ook nog wat vleesloze dagen erbij hebben.Het is al langer bekend dat er eigenlijk meer vis gegeten moet worden. Het lichaam neemt waarschijnlijk in normale omstandigheden maar 40-50% op. Naarmate men ouder wordt, wordt dat nog minder. De opname van B12 is een dusdanig ingewikkeld proces dat het vrij gemakkelijk nog stroever gaat verlopen. Verder heeft B12 zeer veel taken en wordt er door sommige deskundigen getwijfeld aan de hoeveelheid B12 die nodig zou zijn, die kan best eens 2x zo hoog zijn. Het is dus helemaal niet raar dat mensen een tekort hebben en waarschijnlijk veel meer dan artsen denken. In goede omstandigheden bevat de lever waarschijnlijk voor 3-5 jaar aan vitamine B12 en als dat op is sluipen de problemen binnen en dat worden er steeds meer.
Als het hele proces goed verloopt kunnen supplementen zeker helpen om een goede vitamine B12 status te behouden maar het heeft ook risico's. Een teveel aan B12 wordt in principe uitgeplast als je nieren goed werken maar ik kom later terug op het risico van zomaar slikken.

29/10/2020

Er zijn op Facebook veel groepen te vinden voor mensen met een (mogelijk) B12 of vitamine D te kort. Afhankelijk van de insteek van betreffende groep zijn het disscussie platforms of verstrekken ze informatie. Dat is mijn doel niet. Ik wil mijn ervaringen delen, wat ik gelezen heb, hoe ik zie hoe het er aan toe gaat in Nederland.

Dan kan ik alleen maar constateren dat de gemiddelde Nederlandse arts maar weinig kennis heeft op het gebied van vitamines. Het probleem wordt onderschat, niet tijdig herkent, verkeerd of niet behandeld en dat lijd tot ernstige schade bij de patiënt.

In 2007 ben ik bij mijn huisarts geweest omdat ik mij niet goed voelde. Er is bloed geprikt. B12 was 211 dus in orde. In 2008 nog eens geweest. Weer bloed geprikt. B12 was nu 188. Ik kreeg een vitamine B complex en moest maar eens met een psycholoog gaan praten. Ik heb nog een pot vitamines bijgekocht maar het deed niets dus dan zal het wel geen vitamine probleem zijn. Eind 2017 wist ik zeker dat er iets niet klopte, ik kende mezelf niet meer terug. Afspraak gemaakt bij de praktijkondersteuner met een gedeeltelijk kletsverhaal "ik wordt ouder, heb overgewicht, geen klachten maar gewoon even kijken hoe de vlag er bij hangt". Op voorstel van de praktijkondersteuner zijn een aantal testen gedaan Vitamine D was 19. Onderste referentie waarde is 30 dus in eerste instantie dacht ik dat het nog wel meeviel. Als je dan gaat lezen valt het duidelijk niet mee en is 19 schrikbarend laag. Gelukkig meteen in 2018 gestart met D supplementen. Want als je nu leest dat bijna alle zware Covid patiënten een D tekort hebben moet ik er niet aan denken dat het nu pas ontdekt zou zijn. Vitamine b12 was 163 en voor het laboratorium aanleiding om vervolgonderzoek te doen. En toen ik ook hierover ging lezen wist ik al zeker dat ook hier een tekort ging uitkomen en ja hoor, verhoogd MMA.

Dat denk je dat het probleem gevonden is, behandeling gaat starten, probleem wordt opgelost maar helaas: fout gedacht.
6 weken lang 2x een injectie in de week. Na 10 injecties was ik van mijn rusteloze benen af (moet je weten dat ik in 2013 voor iets anders bij een Neuroloog was en toen heb gevraagd waar dit door komt. Krijg je een verhaal dat dit vaak onbekend is en er zijn wel medicijnen voor maar die zijn vaak erger dan de kwaal). Helaas moest ik naar die 6 weken naar een frequentie van 1x per 2 weken (en dan mag ik nog blij zijn dat mijn huisarts wel injecties heeft voorgeschreven en niet meteen terug ging naar 1x per 2 maanden!). En binnen 5 weken kon ik 's-nachts mijn bed weer uit om van mijn rusteloze benen af te komen. Terug naar de huisarts. Ik mocht 1x per week proberen Daarmee had ik een wankel evenwicht, werd niet slechter maar zeker niet beter. Weer terug maar geen gehoor, het blijft 1x per week. Toen nog een hele tijd pillen geprobeerd omdat men (=NHG) zegt dat dit eerste keus is. En dan zakt je nog veel verder weg. Je weet dat het beter kan maar wordt tegengehouden door iemand die niet naar je luistert maar gewoon een protocol hanteert en niet kijkt of het wel werkzaam is. Op de wachtlijst voor het B12 Instituut in Rotterdam. Daar kon ik in oktober terecht en toen kwam er actie en verbetering. Helaas is dat niet gecontracteerde zorg. Deel moet je zelf betalen ook al is het daar goedkoper dan in menig ander ziekenhuis. Ik heb het geluk dat ik het kan, een ander rommelt maar aan en wordt arbeidsongeschikt (dan wordt dan weer wel betaald. Moet dan altijd weer denken aan een TV programma van een aantal jaren geleden. Een mevrouw had erg overhangende oogleden en moest haar hoofd helemaal in haar nek leggen om iets te kunnen lezen De oogcorrectie werd niet vergoed maar fysiotherapie voor haar nekklachten wel??).

Ondertussen stijgt vitamine D ook niet zoals het zou moeten. Ik heb ook last van de stootkuren. Meer en kleinere dosis valt beter maar het gaat onvoldoende omhoog. Uiteindelijk gaat het redelijk met magnesium en vitamine K2 erbij (ga nu niet als een blinde van alles kopen en slikken. Sommige dingen kunnen kwaad en je kunt niet alles zomaar bij elkaar gooien). Ook hier moet je zelf weer het wiel uitvinden.

En dan lees ik in de krant dat geleerde zeggen dat het niet is aangetoond dat vitamine D helpt bij Covid. Nee, ik denk niet dat je kan verwachten dat het direct is opgelost met een paar pilletjes. Waarschijnlijk is er al jaren een tekort, veel achterstallig onderhoud en dat heeft tijd nodig.
Er zijn artsen die al jaren roepen dat misschien wel 80% van onze bevolking een tekort heeft. Wij bouwen alleen vitamine D op van mei-augustus. Alleen als de zon op zijn hoogst staat=liever niet in de zon tussen 12-15 uur in verband met huidkanker. Ondertussen zijn er ook al heel veel onderzoeken die aantonen dat D niet alleen zorgt voor sterke botten. Het zorgt mede voor je afweer.
Dan lees ik weer dat een andere club (Doenoflaten) een campagne start om het aantal vitaminebepalingen terug te dringen. Ze verkopen het als alleen nuttig onderzoek doen (dat is op zich heel goed). En van sommige mensen weet je eigenlijk al dat ze tekort komen dus kunnen ze net zo goed meteen vitamines gaan bijslikken en is bloedonderzoek niet nodig. Een geleerde daar zegt dan dat 800 eenheden D voldoende is. Een dag later ingehaald door een krant die schrijft dat 2000 eenheden nodig zijn en op Facebook is weer een groep die 5000 voorstelt. Dus zoek het maar uit.

Ik heb een ander voorstel: ga vanaf 40 jaar standaard bloedprikken op de belangrijkste vitamines, maak er een bevolkingsonderzoek van. Regeren is vooruit zien. Niet alleen kijken naar de korte termijnbesparing. Alles wat je nu investeert levert later een besparing op. Jaarlijks breken bijna 25000 mensen hun heup. Vitamine D is uit de verzekering gehaald maar voor 1 gebroken heup kun je erg veel mensen vitamine D laten slikken. Laat met regelmaat bloed prikken en stuur bij als dat nodig is.
Ik ga een volgende berichten een toelichting geven waarom ik zo denk en waarom het niet verstandig is om zonder bloed prikken maar van alles te gaan slikken. meten is weten!

Het is soms lastig om de balans te vinden tussen wat wil ik zeggen en hoe zonder er een warrig verhaal ontstaat. Reageren mag en als er onjuistheden zijn, hoor ik dat graag.

Waarom liggen vitamines zoals B12 en D toch zo moeilijk.

17/11/2020

17/11/2020

30/10/2020

29/10/2020

29/10/2020

Address

Website

Alerts

Shortcuts

Share