Kuriu vidų. Dailės terapija

27/09/2025

LIKO 4 VIETOS. Pirmas susitikimas spalio 9 d. 16:30 val.
Dar laukiu jaunų žmonių, norinčių prasmingai leisti ketvirtadienio vakarus iki gegužės pabaigos. Šiose grupėse susitinka gimnazistai iš įvairių Vilniaus gimnazijų tam, kad patirtų bendrystę, kalbėtųsi jautriomis ir svarbiomis jiems temomis, pasitelkdami ne tik žodžius (nors jų būna daug), bet ir kūrybą.
Pavyzdžiui, praėjusioje grupėje nemažai turinio buvo skirta sudėtingiems kiekvieno dalyvio šeimos niuansams. Vieni išsinešė jausmą, kad su savo patirtimis yra ne vieni, kiti - labiau pamilo ir įvertino savo tėvus, treti suprato, kad jau senokai nesijaučia šeimos dalimi. Kitos temos buvo apie savivertę, socialinį nerimą ir nerimą dėl ateities.
Man labai smalsu, kuo gyvens ši grupė, šiais mokslo metais.
Labai mėgstu dirbti su paaugliais ir, atrodo, visada randu kelią iki jų širdžių. Todėl labai kviečiu išdrįsti ateiti į pirmą susitikimą, o paskui jau matysit!
Registracija: https://forms.gle/ctmXSyneULfyK9TA7
Daugiau informacijos apie mane, dailės terapiją ir jos naudas: www.kuriuvidu.lt ir FB bei IG:

Dailės terapija. Atraskite jos naudą su diplomuota dailės terapeute. Ši terapija jungia dailės raišką, psichologiją ir psichoterapiją, suteikdama erdvę kūrybai ir savęs supratimui.

31/08/2025

Liko dvi vietos!

Kai laukiausi, jaučiau ypač didelį norą “kažką kurti” ir “kažkur susiburti”. Pati neradusi tokios vietos ir jau paauginus sūnų nusprendžiau tokią vietą sukurti kitoms moterims. Taip atsirado grupinė dailės terapija nėštukėm - 15 kassavaitinių susitikimų su moterimis, kurios “eina per tą patį”, bet savaip. Moterimis, kurios nemoka piešti, bet turi norą kurti. Moterimis, kurios atvirai dalinasi mintimis, jausmais, patirtimis, taip įkvėpdamos tikėjimo ir kitoms šalia esančioms. Labai tikiu bendrumo galia šiuo ypač jautriu ir išbalansuojančiu etapu.

Todėl kviečiu jus “kažką kurti” ir “kažkur susiburti”! 🤍

Pradžia: rugsėjo 8 d. 18:00 val.
Trukmė: 15 pirmadienio vakarų
Vieta: Aguonų g. 5, Vilnius
Kaina: 250 eur./ 15 susitikimų

✍️Registracija: https://forms.gle/MuJpHYa4M53YcX3Q9
Daugiau informacijos: www.kuriuvidu.lt

Dailės terapija. Atraskite jos naudą su diplomuota dailės terapeute. Ši terapija jungia dailės raišką, psichologiją ir psichoterapiją, suteikdama erdvę kūrybai ir savęs supratimui.

21/08/2025

Dažniausiai paauglyste įprasta laikyti etapą nuo lytinio brendimo pradžios iki legalios pilnametystės, t.y. amžiaus tarpsnį nuo 12 iki 18 metų. Nors dabar raidos psichologai sutinka, kad paauglystės etapas yra užsitęsęs ir gali prasidėti pora metų anksčiau bei trukti net iki 25 metų.

Be daugybės kūno pokyčių, šiuo laikotarpiu vystosi savasties jausmas, emociniai gebėjimai, socialiniai įgūdžiai, keičiasi bendravimo pobūdis (tiek su bendraamžiais, tiek su suaugusiaisiais). Paaugliai linkę eksperimentuoti, išbandyti daug naujų dalykų (ir sveikintinų, ir ne itin naudingų jų sveikatai).

Smegenų vystymosi pokyčiai paauglystėje gali sukelti disbalansą tarp greitai kintančios limbinės sistemos (emocijos) ir santykinai lėčiau besivystančios prefrontalinės sistemos (loginis, racionalusis mąstymas). Dėl šios priežasties, sumažėja paauglių gebėjimas reguliuoti emocijas, padidėja emocinių sutrikimų ir destruktyvaus elgesio rizika.

KOKS GALĖTŲ BŪTI DAILĖS TERAPIJOS VAIDMUO ŠIUO LAIKOTARPIU?
💆‍♀️Geresnė emocijų ir elgesio reguliacija. Dailės terapija suteikia saugią, struktūruotą erdvę suprasti ir išreikšti savo emocijas, kurias gali būti sunku išsakyti žodžiais. Tai mažina netikėtus ir dažnai žalingus emocinius proveržius, destruktyvų elgesį, gerina savikontrolę.
😫Sumažėję nerimo ir depresijos simptomai. Dailės terapija kviečia būti dabartyje, susitelkti į vykstantį kūrybinį procesą ir taip suvaldyti varginančias nerimastingas mintis. Atliekami veiksmai ir judesiai leidžia iškrauti kūne susikaupusią energiją ir įtampą bei atsipalaiduoti.
🤠Padidėjęs pasitikėjimas savimi ir savivertė. Dailės terapija padeda paaugliams didinti savivertę, suteikdama galimybes sukurti kažką savarankiškai, taip pat - gauti teigiamą grįžtamąjį ryšį. Kūrybinėje veikloje dalyvaujantys paaugliai save vertina pozityviau ir geriau suvokia savo tapatybę, o tai lemia didesnį pasitikėjimą savimi.
🫂Geresni socialiniai įgūdžiai, stipresnis bendrystės jausmas. Grupinės dailės terapijos sesijos suteikia paaugliams galimybę patirti save santykyje su nepažįstamais bendraamžiais, bendrauti, bendradarbiauti ir ugdyti socialinius įgūdžius saugioje aplinkoje, stebint ir lydint specialistui.

Nori tai patirti arba žinai kam būtų naudinga?
Registracija į dailės terapijos grupę paaugliams:
🌐 https://forms.gle/zqrb2HbpeEsVT5oVA

Daugiau info: www.kuriuvidu.lt arba

20/08/2025

Kadangi po penkmečio pertraukos vėl esu švietime, žinau, kad būtent šios dienos yra ypač svarbios ir savyje talpina daug veiksmo, planų, tikslų ir vilčių. Man taip pat! Džiaugiuos vėl išgyvendama jausmus, kuriuos galima išgyventi tik mokykloje. 🤍

Dalį laiko ateinančius metus būsiu paauglių psichologė mokykloje, kitą dalį laiko ir toliau tęsiu individualius bei grupinius susisitikimus su asmeniniais dailės terapijos klientais Kuriu vidų studijoje.

Ir noriu pranešti, kad vėl renku DAILĖS TERAPIJOS GRUPĘ 15-18 m. žmonėms. Žinau, kad “konkuruoju” su būreliais bei šiaip brangiu paauglių laisvalaikiu, bet viliuosi, kad atsiras žmonių, norinčių geriau pažinti save, mokytis “susitvarkyti” su savo emocijomis (nerimu, stresu, perdegimu ir pan.) ir, svarbiausia, patirti bendrystę su kitais bendraamžiais.

❗️Tai ne dailės ir ne mandalų spalvinimo būrelis, mokėti piešti nereikia ir to daryti nesimokysime.😅

Nuoroda registracijai bio.

Paaugliai yra mano meilės ir kol gebėsiu prisikasti prie jų dušelių, tol su jais dirbsiu. Po paskutinės grupinės terapijos su paaugliais gavau feedbacką, kad VIS DAR esu šiuolaikiška ir gaudaus jų kontekstuose, todėl esu gera terapeutė. :))) 🫶

Mano didelei nuostabai, paauglius geriausiai pasiekia mano plakatai, todėl jei turit vietą, į kurią karts nuo karto akis pakelia paauglys - duokit žinoti! Galiu atvažiuoti pati arba atsiųsti pdf jums! 😅 Žinau, kad praėjusį kartą būtent plakatai pritraukė visus grupės dalyvius. Sakė buvo gražūs ir dėl to nusprendė ateiti (ačiū 5 metams ne švietime, o kūrybiniame reklamos pasaulyje)! 🙃

Tie jauni žmonės, kurie lankė grupinę dailės terapiją iš jų išsinešė daug naudų. Tiek naudų, kad net magistrinį darbą jomis pavyko užpildyti. 😅 Todėl tikrai tikiu jų prasme!

Ačiū, kad skaitot ir palaikot! Labai tai jaučiu. 🥹🤍

Dailės terapija. Atraskite jos naudą su diplomuota dailės terapeute. Ši terapija jungia dailės raišką, psichologiją ir psichoterapiją, suteikdama erdvę kūrybai ir savęs supratimui.

19/08/2025

Kadangi po penkmečio pertraukos vėl esu švietime, žinau, kad būtent šios dienos yra ypač svarbios ir savyje talpina daug veiksmo, planų, tikslų ir vilčių. Man taip pat! Džiaugiuos vėl išgyvendama jausmus, kuriuos galima išgyventi tik mokykloje. 🤍

Dalį laiko ateinančius metus būsiu paauglių psichologė mokykloje, kitą dalį laiko ir toliau tęsiu individualius bei grupinius susisitikimus su asmeniniais dailės terapijos klientais Kuriu vidų studijoje.

Ir noriu pranešti, kad vėl renku DAILĖS TERAPIJOS GRUPĘ 15-18 m. žmonėms. Žinau, kad “konkuruoju” su būreliais bei šiaip brangiu paauglių laisvalaikiu, bet viliuosi, kad atsiras žmonių, norinčių geriau pažinti save, mokytis “susitvarkyti” su savo emocijomis (nerimu, stresu, perdegimu ir pan.) ir, svarbiausia, patirti bendrystę su kitais bendraamžiais.

❗️Tai ne dailės ir ne mandalų spalvinimo būrelis, mokėti piešti nereikia ir to daryti nesimokysime.😅

Nuoroda registracijai: https://forms.gle/JchKAoYRVW8pUJZx6

Paaugliai yra mano meilės ir kol gebėsiu prisikasti prie jų dušelių, tol su jais dirbsiu. Po paskutinės grupinės terapijos su paaugliais gavau feedbacką, kad VIS DAR esu šiuolaikiška ir gaudaus jų kontekstuose, todėl esu gera terapeutė. :))) 🫶

Mano didelei nuostabai, paauglius geriausiai pasiekia mano plakatai, todėl jei turit vietą, į kurią karts nuo karto akis pakelia paauglys - duokit žinoti! Galiu atvažiuoti pati arba atsiųsti pdf jums! 😅 Žinau, kad praėjusį kartą būtent plakatai pritraukė visus grupės dalyvius. Sakė buvo gražūs ir dėl to nusprendė ateiti (ačiū 5 metams ne švietime, o kūrybiniame reklamos pasaulyje)! 🙃

Tie jauni žmonės, kurie lankė grupinę dailės terapiją iš jų išsinešė daug naudų. Tiek naudų, kad net magistrinį darbą jomis pavyko užpildyti. 😅 Todėl tikrai tikiu jų prasme!

Ačiū, kad skaitot ir palaikot! Labai tai jaučiu. 🥹🤍
www.kuriuvidu.lt

18/08/2025

Kai laukiausi, jaučiau ypač didelį norą “kažką kurti” ir “kažkur susiburti”. Pati neradusi tokios vietos ir jau paauginus sūnų nusprendžiau tokią vietą sukurti kitoms moterims. Taip atsirado grupinė dailės terapija nėštukėm - 15 kassavaitinių susitikimų su moterimis, kurios “eina per tą patį”, bet savaip. Moterimis, kurios nemoka piešti, bet turi norą kurti. Moterimis, kurios atvirai dalinasi mintimis, jausmais, patirtimis, taip įkvėpdamos tikėjimo ir kitoms šalia esančioms. Labai tikiu bendrumo galia šiuo ypač jautriu ir išbalansuojančiu etapu.

Todėl kviečiu jus “kažką kurti” ir “kažkur susiburti”! 🤍

Pradžia: rugsėjo 8 d. 18:00 val.
Trukmė: 15 pirmadienio vakarų
Vieta: Aguonų g. 5, Vilnius
Kaina: 250 eur./ 15 susitikimų

✍️Registracija nuorodoje bio.
Daugiau informacijos: www.kuriuvidu.lt

08/07/2025

Pasivaikščiokim po MO muziejaus parodą “Iš vidaus” su dailės terapeute. 1 dalis.

Kadangi pagrindinė mano, kaip dailės terapeutės, užduotis yra kurti saugią erdvę, nesidalinau ir niekada nesidalinsiu klientų darbais, sukurtais terapijoje.

Tačiau vis ieškau būdų jus supažindinti su dailės terapija, atskleisti kaip ten viskas veikia ar neveikia… Todėl pamaniau, kad žymių menininkų darbai, kuriuos patys menininkai jau išdrįso atiduoti mums visiems, galėtų padėti iliustruoti dailės terapijos metu vysktančius kūrinių interpretavimo ir analizavimo procesus.

TAI, KAIP MES ANALIZUOJAME IR INTERPRETUOJAME DAILĖS TERAPIJOS KŪRINĮ PRIKLAUSO NUO KONTEKSTO (kas jį sukūrė, kokiu savo gyvenimo can etapu ir pan.)

Kūriniai, kuriais pasirinkau tai iliustruot yra šie: Eglė Ganda Bagdonienė “Tobulos formos”, Andrius Zakarauskas “Sapnuojant potepį” ir Edvardas Racevičius “Be pavadinimo”. Juos visus iki vasaros pabaigos dar galit pamatyti MO muziejuje.

08/07/2025

Pasivaikščiokim po MO muziejaus parodą „Iš vidaus“ su dailės terapeute. 2 dalis.



KŪRINIO INTERPRETACIJĄ TAM TIKRA LINKME GALI PAKREIPTI KŪRINIO PAVADINIMAS, kurį sugalvoja autorius. Dailės tarapeutui į akis gali kristi vieni dalykai, o klientui esminiais pasirodyti - kiti. Pirmiausia tyrinėdama kūrinį leidžiuosi į kelionę paskui klientą ir tik vėliau, likus laiko ir erdvės, esant reikalui, pasidalinu savo pastebėjimais, atkreipti dėmesį į kitas, kliento “praleistas” detales.

Kūriniai, kuriais pasirinkau tai iliustruot yra šie: Eglė Vertelkaitė, iš ciklo “Bernelis Mergelė Mirtis”, Ugnius Gelguda “Porelė nukankino neįgalų vyrą” ir Eglė Einikytė-Narkevičienė “Žalias”. Juos visus iki vasaros pabaigos dar galit pamatyti MO muziejuje.

28/06/2025

Ta proga, kad liepos 1 - paskutinė diena pateikti prašymus stoti į VU magistro programas ir per paskutinius pora mėnesių gavau 3 užklausas apie dailės terapijos studijas iš jas svarstančių, dalinuosi savo mintimis apie dailės terapijos programą VU.

Dailės terapiją baigiau Vilniaus universitete, Medicinos fakultete. Ant mano diplomo parašyta: jungtinis sveikatos mokslų magistro laipsnis, kryptis - reabilitacija, programa - Menų terapija (dailės terapijos specializacija). Dar dailės terapiją Lietuvoje galima studijuoti LSMU (bet ten nestudijavau, todėl nieko negaliu pakomentuoti).

Programos pliusai ir minusai - komentaru ko ose, čia netilpo. 🙂

Trumpai - jei norit būti dailės terapeutais - reik studijuoti. Su visais programos pliusais ir minusais. Bet pliusų daugiau, o minusai (didžiąja dalimi) išsprendžiami. 🙂

Tokios va mano mintys. 🙋🏼‍♀️

Man didžiausi pliusai buvo:

➕ Esminis pliusas - esu DIPLOMUOTA dailės terapeute. Tik baigę dailės terapijos studijas gali oficialiai vadintis dailės terapeutais, turėti med.spaudą. Visi kiti specialistai yra tik “prijaučiantys” dailės terapijai. 🙂
➕Didžiausias programos pliusas, mano galva, yra tas, kad dailės terapijos mokaisi iš šitos srities OG, dailės terapijos Lietuvoje pradininkių ir vėliavnešių (D.Jankauskienė, A.Brazauskaitė, V.Adomaitienė 🫶).
➕Daug bendrųjų dalykų dėstytojų buvo visiški savo srities pro, kurie dar dėsto super! Dėstytojai, kurių dalykus norėčiau studijuoti dar kartą - M. Jakubauskienė (biopsichosocialinė sveikata - dabartinė sveikatos apsaugos ministrė), Toma Jasiukevičiūtė-Zelenko (kokybiniai tyrimai), Sigita Lesinskienė (vaikų ir paauglių paichiatrija), B.Jakubkaitė ir A.Senkuvienė (individualus ir grupinis konsultavimas), R.Breidokienė (vaikų ir paauglių klinikinė psichologija).
➕Galimybė iš arti patirti grupinę dailės terapiją. Visi studentai dalyvauja grupinėje dailės terapijoje, kur sprendžia savo klausimus, dalinasi savomis patirtimis, jausmais ir mintimis. Ir (gal net daug svarbiau) girdi kitų žmonių, būsimų kolegų, atvirus pasidalinimus. Šie susitikimai vieninteliai leidžiantys išties pajusti apie ką ta dailės terapija. Ir todėl labai gaila, kad visoje studijų programoje gauna nepelnytai mažai valandų.
➕Praktika pasirinktoje vietoje. Aš atlikau Santarų klinikose, paauglių paichiatrijos skyriuje. Dailės terapijas sesijas (individualias ir grupines) ir stebėjau, ir vedžiau. Vertinga patirtis, leidusi įgyti daugiau drąsos, pajusti kaip būnasi dailės terapeutės vaidmenenyje. Kas apie darbą medicinos įstaigoje patinka, o kas nelabai.

Mano patirti minusai buvo:
➖Man asmeniškai pritrūko gilesnės integracijos tarp skirtingų disciplinų. Pavyzdžiui, neurologijos paskaitose būtų galima kalbėti ne tik apie neurologiją bendrai, bet ir kaip šiuolaikiniai neurologiniai tyrimai susiję su dailės terapija, kokios praktikos jau taikomos Santariškių klinikose ir pan., nes paskaitas dėstė rimti Santarų neurologai - būtų labai įdomu ir labiau įkvėptų. Psichiatrijos paskaitose taip pat.
➖Nebuvo dailės terapijos praktikumų (išskyrus, žinoma, praktiką). Atrodo, jog būtų naudinga jau prieš einant į praktikos vietą būti pasibandžius vesti dailės terapiją (galvoti temą, užduotis, išsikelti tikslus ir sugalvoti metodus jų siekti, praktikuoti klausymo ir konsultavimo įgūdžius). Pavyzdžiui, grupinę dailės terapiją galėtų vesti ne dėstytojai (arba ne tik), o ir patys studentai (su rimtom supervizorėm - patyrusiom dailės terapeutėm - šalia).
➖Pasitaikė dėstytojų (labiau iš medicinos sričių), kurių požiūris į dailės terapiją kaip profesiją – ribojantis. Kai kurie jų pasisakymai (ar nepasisakymai) ne visai įkvėpė ateityje dirbti medicinos įstaigose ar matyti save tarpdisciplininėse komandose.
➖Erzino tam tikri VU organizaciniai dalykai ir komunikacija tam tikrais studijų etapais. Bet davėm daug grįžtamojo ryšio, tai gal bus geriau! 🙂

Reziumė. Jei norit būti dailės terapeutais - reik studijuoti. Su visais programos pliusais ir minusais. Bet pliusų daugiau, o minusai (didžiąja dalimi) išsprendžiami. 🙂

Tokios va mano mintys. 🙋🏼‍♀️

02/06/2025

Jei vakar jautei sunkumą ar ne itin didelį norą skambinti savo tėčiui, gali būti, kad turi neišsakytų ir neišspręstų jausmų, susijusių su juo. 👴🏼

Galbūt ši dailės terapijos užduotis namie leis užčiuopti apie ką tas nenoras ir sunkumas? O gal net padrąsins su juo apie tai pasikalbėti?

UŽDUOTIS:

1. Pasiruošk kūrybos vietą. 🕯️☕️🎨🖌️ Svarbu patogumas, tinkamas apšvietimas, privatumas ir lengvai pasiekiamos visos turimos dailės priemonės.
TIP: Visas priemones turėk jau paruoštas naudoti tam, kad panorėjus galėtum iškart griebti. Pavyzdžui, į indelį iškart įsipilk vandens, išberk pieštukus iš dėžutės, prieš akis išsidėliok visų spalvų dažus. Kartais mes nepaklausome savo poreikio, noro kažkuo kurti, tik dėl to, kad patingim prisiruošti ir imam kas arčiausiai.

2. Sustok. Įsipatogink. Kelis kartus giliai įkvėpk ir dvigubai lėčiau iškvėpk. 🧘‍♀️ Užsimerk ir ir paklausk savęs “ko man trūko ar vis dar trūksta iš savo tėčio?”
TIP: Pirma mintis - geriausia mintis.

3. Išsirink priemones, kurių šiuo metu norisi. 🎨 Kūrybinė užduotis: Nupiešk tai, ką norėtum padovanoti savo tėčiui tam, kad jis gebėtų būti geresniu tėčiu TAU? Gal tai savybė, jausmas, patirtis, įsitikinimas? Kokia pirma į galvą atėjusį vaizdinė šios dovanos asociacija? Gal konkretus objektas? Simbolis? Spalva? Teisingų atsakymų nėra, viskas kas kyla tau, yra tinkama.

4. Jei norėsi gilesnio patyrimo, atlikus užduotį, komentaruose rašyk žodį TĖTIS ir atsiųsiu daugiau savirefleksijos klausimų. 💭 Jei gilesnės refleksijos nesinori, pabandyk visai atsiriboti nuo savo kūrinio ir atsakyti į klausimą - “apie kokį MANO poreikį kalba ši dovana?”

24/05/2025

"The opposite of depression is not happiness, but vitality". — Andrew Solomon

"Aš nieko nejaučiu" arba "Man nieko nesinori" turbūt yra dažnesnės frazės sergant depresija nei "Aš jaučiuosi liūdnas". Todėl kelyje iš depresijos, mano nuomone, svarbiausia ne skatinti pozityvias mintis ar bandyti sužadinti džiaugsmą, bet įkvėpti gyvybės, įžiebti kibirkštį.

💥 Kūryba dažnai mumyse žiebia kibirkštis, todėl dailės terapija tokiems klientams suteikia viltį. 💥

DAILĖS TERAPIJOS NAUDA:

1. 🪞Įrankis geriau suprasti save ir SAVO depresiją. Dailės terapija padeda susieti skirtingas gyvenimo patirtis, “sudedant jas į vieną paveikslą”. Tai leidžia kurti nuoseklų asmeninės istorijos pasakojimą, stiprina savivoką ir padeda giliau suprasti savo depresijos priežastis.
2. 🖤 Erdvė tyrinėti depresiškas mintis ir jausmus. Dailės terapija sukuria saugią erdvę išreikšti pačius tamsiausius jausmus ir mintis nenaudojant žodžių, kurie neretai gąsdina net patį žmogų sergantį depresija. Taip pat suteikia galimybę dalintis be baimės “užkrauti” artimuosius.
3. 🫂Priežastis išeiti iš namų ir būti saugiame santykyje. Reguliarios terapijos sesijos suteikia depresija sergančio žmogaus gyvenimui struktūros, skatina socialinį įsitraukimą ir padeda mažinti izoliaciją – vieną iš svarbiausių depresiją palaikančių veiksnių.
4. 💗Leidžia “bent kažką” pajusti. Sensorinė patirtis kūryboje (liejant skirtingas spalvas, liečiant įvairias tekstūras, atliekant pasikartojančius ar intuityvius judesius) padeda depresiją išgyvenantiems žmonėms sugrįžti į savo kūną, jo pojūčius ir bent iš dalies sužadinti emocijas.
5. 💪 Įgalina. Greitas ir apčiuopiamas kūrybinis rezultatas kiekvieną sesiją padeda žmogui stiprinti „aš galiu“ jausmą ir taip didinti pasitikėjimą savimi bei mažinti bejėgystę, dažnai būdingą depresija sergantiems.

SUREZONAVO?
Registruokis į individualią dailės terapiją:
🌐 www.kuriuvidu.lt/registracija
💬 Rašyk į DM

23/05/2025

Svarbiau nei rezultatas dailės terapijoje yra tai, kas kyla kuriant ar jau stebint savo kūrinį
– mintys, jausmai, impulsai, noras sustoti ar kažkur įnikti. 👩‍🎨

💭Iš pokalbio su dailės terapijos grupės dalyve.�Analizuodama kitų dalyvių kūrinius ir klausydamasi jų išgyvenimų, ji pradėjo matyti, kad „tobulas“ piešinys gali būti tik paviršius, slepiantis sudėtingus jausmus: „Bet kai mes analizuodavom ir tada labai ilgai žiūri į kito piešinį ir tada žmogus papasakoja tada supranti, kad tas piešinys nėra toks tobulas...“