15/06/2025
Szanowni Państwo,
odpowiadamy na postawione w komentarzu pytania i rozpoczynamy dyskusję na temat odpowiedzi medycznej na zagrożenia CBRNE.
Przesłany komentarz:
Dzień dobry.
Obejrzałem z zaciekawieniem obie części dotyczące respiratora stosowanego w zdarzeniach CBRNE co wielokrotnie zostało podkreślane.
Nasuwa mi się kilka pytań.
Po pierwsze, kiedy i gdzie pacjent będzie zaintubowany w trakcie zdarzenia CBRN? Chyba nie wpadliście na taki pomysł by robić to w strefie skażonej? Jeżeli tak to w jakich okolicznościach i kto miałby to robić? W pełnym isopsie? Lekarz?
Odpowiedź:
Intubacja lub/i inne przyrządowe metody zabezpieczenia dróg oddechowych muszą być przeprowadzone wtedy, kiedy są niezbędne dla przeżycia i zabezpieczenia pacjenta. Rozległość strefy skażenia lub okoliczności towarzyszące prowadzeniu ewakuacji/ transportu wymuszać będą pełne i skuteczne zabezpieczenie pacjenta, by przeżył ten etap udzielania pomocy medycznej. W zdarzeniach CBRNE czynnikiem zabijającym pacjenta niekoniecznie musi być substancja niebezpieczna. Ona może jedynie utrudniać prowadzenie działań medycznych. Dodatkowo specyfika zagrożeń CBRNE powoduje, że może wymagać dynamicznej zmiany taktyki medycznej. To co jest dopuszczalne w strefie gorącej z użyciem czynnika B, może być mocno ograniczone w przypadku strefy gorącej spowodowanej czynnikiem C.
Tak, intubację (lub inne adekwatne do sytuacji metody udrażniania) będziemy prowadzili w strefie skażonej! Przykład, rozpoznanie zagrożenia CBRN (w tym skażenia) w sali resuscytacyjno zabiegowej SOR nie zwalnia personelu medycznego z wykonania tej procedury. Personel medyczny zespołów CBRNEmed. i zespołów wsparcia CBRNEmed. muszą umieć wykonać tą procedurę w trudnych warunkach środowiskowych (zarówno przedszpitalnych, jak i wczesznoszpitalnych)
Tak, procedury te jest w stanie wykonać personel medyczny zabezpieczony w środki ochrony indywidualnej poziomu C,B,A. Zgadzamy się, że jest to trudniejsze zadanie, ale do wykonania. I jak z każdą inną umiejętnością medyczną, jej nabycie wymaga treningu oraz szkolenia.
Pytanie:
Lekarz?
Odpowiedź:
Lekarz, ratownik medyczny, pielegniarka - upraszczając, medycy o odpowiednich kompetecjach, przeszkoloni do pracy w środowisku CBRNE.
Pytanie:
Drugie po co stosować filtr uniwersalny przeciwchemiczny - jakie jest jego zastosowanie w zdarzeniu cbrn?
Odpowiedź:
Zawsze mówimy o filtrach CBRN. To znaczy takich, które mają zdolność zapewnienia ochrony dróg oddechowych przed większością czynników CBRNE. Poszukujemy uniwersalnych rozwiązań o szerokim spektrum ochrony dla personelu medycznego.
Pytanie:
W przypadku chorób szczególnie niebezpiecznych sami podkreślacie, że wystarczy zwykły filtr przeciwbakteryjny czy wirusowy stosowany w normalnych urządzeniach typu HEPA czy S-HEPA.
Odpowiedź:
W przypadku chorób wysoce zakaźnych szczególnie niebezpiecznych preferujemy dla personelu medycznego poziom zabezpieczenia A (lub alternatywne środki izolacyjne). W pewnych sytuacjach wystarczający będzie poziom C (filtracyjny), wykorzystujący zaawansowane pod względem technicznym środki ochrony dróg oddechowych (maski pełnotwarzowe, urządzenia filtracyjne z wspomaganiem przepływu powietrza itp.). Rekomendujemy filtry HEPA tylko odpowiedniej jakości, zapewniające odpowiedni poziom filtracji. Nie każdy filtr HEPA się nadaje. Temat filtrów jest bardziej złożony i wymaga rozwinięcia - jest to kolejny pomysł na webinar : )
Do transportu pacjenta wykorzystujemy izolatory z systemem filtracji (HEPA/ULPA). Innych, w tym w pełni izolacyjnych, na dzień dzisiejszy brak.
Pytanie:
W przypadku czynników chemicznych, jeżeli pacjent byłby w stanie wydychać skażone powietrze w ilościach które mogłoby skazić otoczenie prawdopodobnie byłby już martwy.
Odpowiedź:
Wydychanie powietrza zawierającego czynnik niebezpieczny dla niezabezpieczonego personelu medycznego może powodować realne zagrożenie lub poczucie zagrożenia! Nowoczesne środki chemiczne (broń chemiczna) mogą działać w ten sposób. Warto też zwrócić uwagę, że podczas detekcji np. po dekontaminacji urządzenia detekcyjne mogą jeszcze wykrywać zabrudzenie (czyli wartość poniżej niebezpiecznego skażenia).
Pytanie:
To co prezentujecie może wygląda atrakcyjnie dla laika, ale jest totalnie oderwane od rzeczywistości by nie powiedzieć niebezpieczne.
Odpowiedź:
Tak, wygląda to atrakcyjnie dla laika..Doceniamy krytyczne spojrzenie oraz zaangażowanie w tematykę, które – jak Pan słusznie zauważył – wymaga dużej wiedzy i doświadczenia praktycznego. Naszym celem nie jest tworzenie uproszczonych czy atrakcyjnych wizualnie narracji dla osób niezwiązanych z medycyną katastrof, medycyną ratunkową czy szeroko rozumianym ratownictwem medycznym. Prezentowane rozwiązania i scenariusze mają charakter koncepcyjny i dydaktyczny – są efektem pracy zespołu badawczo-rozwojowego działającego w strukturach uczelni medycznej, który stara się modelować możliwe odpowiedzi systemowe na zdarzenia CBRNE, bazując na aktualnych międzynarodowych standardach, odkryciach, doświadczeniach oraz dostępnych technologiach.
Zdajemy sobie sprawę, że niektóre z przedstawionych rozwiązań mogą wydawać się trudne do wdrożenia w obecnych realiach krajowego systemu ratownictwa medycznego. Niemniej jednak, naszym zadaniem – jako ośrodka naukowego – nie jest odzwierciedlanie stanu obecnego, lecz wskazywanie kierunków rozwoju, inspirowanie do dyskusji oraz testowanie rozwiązań, które w przyszłości mogą stać się standardem. Działamy zgodnie z ideą ,,Przewidywanie nieznanego – przygotowanie na przyszłość".
Wzmocnienie zdolności medycznych do reagowania na skutki katastrof to nasze zadanie. Rozwiązania prawne nigdy nie będą nadążać za rzeczywistością. Doświadczenia zespołów medycznych z Wielkej Brytani czy Izraela pokazują, że można utworzyć zespoły medyczne przygotowane na zagrożenia CBRNE...
Dziś staramy się kreować nową rzeczywistość i jakość.
Pytanie (wyzwanie):
Czekam na dyskusję.
Odpowiedź:
Dyskusja otwarta...
Serdeczności
Arkadiusz Trzos i Zespół CBRNE medycyna
